Zemljani Zemljani
Košnica puna ljubavi
 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Izvor vitamina B12 za vegane
Prethodna  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  Sljedeća
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Zemljani -> Vegan SOS
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 11964
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 5.2.2008. uto. 14:31    Naslov: Re: Izvor vitamina B12 za vegane Citiraj i odgovori

Luna je napisao/la:
Zašto ostali biljojedi u prirodi ne trebaju B12 suplemente?

Hm..dobro pitanje
Mozda zato sto jedu bilje koje nije spricano pesticidima, oprano, kuhano..

Sto se tice naseg debelog crijeva, samo cekam da potegnes pitanje klistiranja i sposobnosti apsorpcije VB12.. smijeh2
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Luna



Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 4208

PostPostano: 5.2.2008. uto. 15:13    Naslov: Re: Izvor vitamina B12 za vegane Citiraj i odgovori

ogi je napisao/la:
Sto se tice naseg debelog crijeva, samo cekam da potegnes pitanje klistiranja i sposobnosti apsorpcije B12.. smijeh2

Prije nego se nastaviš smijati, toplo preporučam da pročitaš:

http://www.living-foods.com/articles/b12issue.html

...ili nastavi živjeti u neznanju plazi jezik
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Waits



Pridružen/a: 28. 11. 2007.
Postovi: 330
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 5.2.2008. uto. 16:28    Naslov: Re: Izvor vitamina B12 za vegane Citiraj i odgovori

[quote="ogi"]
Luna je napisao/la:
Zašto ostali biljojedi u prirodi ne trebaju B12 suplemente?


Vitamin B12 stvaraju bakterije koje se razmnožavajun na zemlji...kada krava jede travu, neopranu i sa zemlje, unosi u organizam dovoljnog tog B12...mi travu peremo, neki od nas je kuhaju, i tako sve ode kvragu...
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Luna



Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 4208

PostPostano: 5.2.2008. uto. 16:46    Naslov: Re: Izvor vitamina B12 za vegane Citiraj i odgovori

vuycha je napisao/la:
Jedna od veganskih zabluda je da osoba može dugogodišnjom konzumacijom isključivo veganske hrane ponovno pokrenuti te enzime.

Može unošenjem _sirove_.

aspalatus je napisao/la:
uglavnom vi tvrdite da se bez tableta ne moze jel?

Ja tvrdim da se može.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
vuycha



Pridružen/a: 07. 10. 2007.
Postovi: 1019

PostPostano: 5.2.2008. uto. 17:16    Naslov: Re: Izvor vitamina B12 za vegane Citiraj i odgovori

Luna je napisao/la:
Samo mala logička digresija.
Citat:
B12 stvaraju biljojedne životinje putem bakterija u crijevima.

Čovjek je biljojed.
Biljojedi stvaraju B12 putem bakterija u crijevima.
Zaključak: Čovjek stvara B12 putem bakterija u crijevima.
Citat:
Čovjek ima potrebne enzime za stvaranje tih bakterija, ali ih već generacijama ne koristi.

Enzimi se nalaze u sirovoj hrani.
Kuhanje hrane uništava enzime potrebne čovjeku.
Zaključak: Čovjek bi imao sve potrebne enzime za stvaranje tih bakterija kada bi se njegova prehrana bazirala na nekuhanim namirnicama.
Plus, kada bi pazio na održavanje crijevne flore (dovoljan unos sirovih vlakana) i održavao higijenu isth, kako bi potrebne bakterije (zadužene za stvaranje B12) mogle nesmetano obavljati svoj posao.
Citat:
Jedna od veganskih zabluda je da osoba može dugogodišnjom konzumacijom isključivo veganske hrane ponovno pokrenuti te enzime.

Istina. Zato što veganska hrana (sama po sebi) u sebi ne sadrži dovoljno enzima.
Enzimi se nalaze u prirodnoj/ neprocesuiranoj/ neobrađenoj/ sirovoj hrani, koja se prilikom pripreme za jelo ne tretira tempraturama većim od 48 C.

Ovo je bilo ultra ukratko.

Moja dilema oko B12 je riješena.

Tko ne razumije/ ne vjeruje, neka se _hrani_ tabletama, čokoladicama sa dodacima vitamina ( Full in love ) i ostalim sintetičkim shitovima plazi jezik
Oduvijek je bilo lakše popiti tableticu, nego (iz korijena) mijenjati životne navike. Zato farmaceutska industrija tako dobro zarađuje plazi jezik

Dugo već nisam raspravljao s nekim tko toliko podređuje istinu željama.

Brza regresija tvoje digresije: čovjek još uvijek ima zakržljali ostatak repa. Ako dovoljno dugo skače s grane na granu, rep će mu ponovno narasti. WTF?

Ne postoji jedan, univerzalni enzim. U sirovom voću ima enzima, to ne znači da ih čovjek može upotrijebiti za stvaranje b12.

Žao mi je što si toliko tvrdo uvjerena u to što govoriš jer će to neizbježno rezultirati ozbiljnim narušavanjem zdravlja. Jedina je dobra stvar u svemu što je potreban niz godina da deficijencija b12 ostavi posljedice, no kada te posljedice nastupe, ozbiljne su i nema lijeka.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
vuycha



Pridružen/a: 07. 10. 2007.
Postovi: 1019

PostPostano: 5.2.2008. uto. 17:19    Naslov: Re: Izvor vitamina B12 za vegane Citiraj i odgovori

ogi je napisao/la:
vuycha je napisao/la:
Ove koje mi kupujemo za PŽ su bakterije uzgojene na hranjivoj podlozi biljnog porijekla. Ne može prirodnije od toga.

Gdje se to moze procitati, gdje se mogu naci detaljne info o njima??

Za British Vegan Society ih proizvodi ''Healt Plus'', Seaford, UK. Probaj naći na webu.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 11964
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 5.2.2008. uto. 17:40    Naslov: Re: Izvor vitamina B12 za vegane Citiraj i odgovori

vuycha je napisao/la:
Za British Vegan Society ih proizvodi ''Healt Plus'', Seaford, UK. Probaj naći na webu.

Probao sam vec prije i nisam nasao nista detaljno..pokusat cu ponovo
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 11964
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 5.2.2008. uto. 17:42    Naslov: Citiraj i odgovori

Da li netko zna o kojem/kakvom 'prirodnom kvasu' oni govore??

Zasto ne jesti taj prirodni kvas? idea
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Luna



Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 4208

PostPostano: 5.2.2008. uto. 20:17    Naslov: Citiraj i odgovori

vuycha je napisao/la:
Dugo već nisam raspravljao s nekim tko toliko podređuje istinu željama.

Lijepo si to rekao Smile
Samo...možemo prihvatiti ono što je _ponuđeno_ kao istina ili tražiti dalje/dublje. Ovisi o tome tko ili što nam je autoritet prilikom vrednovanja.
vuycha je napisao/la:
Brza regresija tvoje digresije: čovjek još uvijek ima zakržljali ostatak repa. Ako dovoljno dugo skače s grane na granu, rep će mu ponovno narasti. WTF?

Brza regresija na regresiju: većina simptoma "povezanih" sa deficijentom B12 iznenada nestaje nakon ozbiljnije kure posta. Kako je to moguće? trlja oci Smile
vuycha je napisao/la:
Ne postoji jedan, univerzalni enzim. U sirovom voću ima enzima, to ne znači da ih čovjek može upotrijebiti za stvaranje b12.

Naravno, ali nije stvar samo u enzimima. Ljudsko tijelo je daleko kompleksnije. Sve je povezano i u bezbrojnim interakcijama...nedostatak jednog uzrokuje probleme u asimilaciji trećeg, unos jednog poništava učinke desetog...
Treba zagrepsti ispod površine i istraživati... Smile
vuycha je napisao/la:
Žao mi je što si toliko tvrdo uvjerena u to što govoriš jer će to neizbježno rezultirati ozbiljnim narušavanjem zdravlja. Jedina je dobra stvar u svemu što je potreban niz godina da deficijencija b12 ostavi posljedice, no kada te posljedice nastupe, ozbiljne su i nema lijeka.

Ovak plaše mesojede da neće imati dovoljno proteina ako zaborave na čevape plazi jezik Smile
Ne vjerujem da ću si naštetiti time što ne vjerujem u _priču_ da se prava tajna ljudskog zdravlja ne krije u bočicama i suplementima. plazi jezik
Dok vi tragate za najboljim proizvođačem tableta, ja ću radije istražiti načine na koje ljudsko tijelo može funkcionirati bez njih.
Ako se u međuvremenu pokaže da sam bila na krivom putu, zaletiti se do obližnje ljekarne - biti će najlakše palac
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
vuycha



Pridružen/a: 07. 10. 2007.
Postovi: 1019

PostPostano: 5.2.2008. uto. 20:21    Naslov: Citiraj i odgovori

Luna je napisao/la:
Dok vi tragate za najboljim proizvođačem tableta, ja ću radije istražiti načine na koje ljudsko tijelo može funkcionirati bez njih.

Sretno...
Luna je napisao/la:
Ako se u međuvremenu pokaže da sam bila na krivom putu, zaletiti se do obližnje ljekarne - biti će najlakše palac

Hmmm... Sad
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 11964
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 5.2.2008. uto. 20:54    Naslov: Re: Izvor vitamina B12 za vegane Citiraj i odgovori

Luna je napisao/la:
Prije nego se nastaviš smijati, toplo preporučam da pročitaš:

http://www.living-foods.com/articles/b12issue.html

...ili nastavi živjeti u neznanju plazi jezik

Na dnu tog velikog clanka pise:

Citat:
The above article is the opinion of Dr Gina Shaw.
I personally agree more along the lines of Dr. Gabriel Cousens.
The best way to find out if you are deficient, is to get the tested.


Procitat cu ga malo kasnije.. palac
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 11964
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 5.2.2008. uto. 21:13    Naslov: Citiraj i odgovori

Luna je napisao/la:
Ako se u međuvremenu pokaže da sam bila na krivom putu, zaletiti se do obližnje ljekarne - biti će najlakše palac

Ali to uopce nije lagano..huh
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
aspalatus



Pridružen/a: 12. 09. 2007.
Postovi: 2575
Lokacija: Split

PostPostano: 5.2.2008. uto. 21:36    Naslov: Citiraj i odgovori

a najbolje da svi odemo povadit krv i vidit dokle nam se spustija taj b12...vuycha stvarno si me pripa s ovim a s druge strane instiktivno naginjem na pricu o prirodi i sirovoj hrani koja je sasviom dovojna za sve pa zasto ne bi bila i za ljude?a s druge strane ko je taj doktor? procitat cu kasnije sta kaze....
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
vuycha



Pridružen/a: 07. 10. 2007.
Postovi: 1019

PostPostano: 5.2.2008. uto. 21:52    Naslov: Citiraj i odgovori

aspalatus je napisao/la:
a najbolje da svi odemo povadit krv i vidit dokle nam se spustija taj b12...vuycha stvarno si me pripa s ovim a s druge strane instiktivno naginjem na pricu o prirodi i sirovoj hrani koja je sasviom dovojna za sve pa zasto ne bi bila i za ljude?a s druge strane ko je taj doktor? procitat cu kasnije sta kaze....

Kod analize krvi obrati pažnju na to što mjeriš, pisao sam već o tome ovdje: http://zemljani.com/forum/viewtopic.php?t=364. Ne mjeri se razina b12, nego homocisteina ili MMK.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 11964
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 5.2.2008. uto. 22:16    Naslov: Citiraj i odgovori

Procitao sam taj clanak

Stvarno nisam znao da biljke iz tla dobivaju samo 1% nutrijenata:
Citat:
Also, plants obtain nutrients from other sources in greater amounts: the sun, water and the air. Plants actually obtain only about 1% of nutrients from the soil.


Ovo je dio gdje kazu da B12 proizveden u nasim crijevima mozemo apsorbirati:
Citat:
Among the many controversies surrounding vitamin B12, there is the argument that, although Intrinsic Factor is produced in our stomachs and that our intestines are known to produce vitamin B12, the bacteria is produced too low down in the intestines and cannot be absorbed by our bodies. This argument is still hanging around, however, according to Dr Vetrano it was disproved by research over 20 years ago and is nothing more than an obsolete scientific theory. Indeed, in a 1999 version of 'Human Anatomy and Physiology' by Marieb, it states quite clearly that we do indeed absorb vitamin B12 through our intestines.


Nakon ovog clanka razumijem zasto se Luna ne brine
Po njemu ispada da mesojedi imaju veci problem sa B12 od nas Very Happy
Kazu da je mogucnost njegove apsorpcije veci problem od samog unosa tog vitamina

I da se kod zdrave osobe B12 reciklira:
Citat:
Since vitamin B12 is recycled in a healthy body, in principle, internal B12 synthesis could fulfil our needs without any B12 being provided in the diet, but there are other factors to be taken into consideration such as whether there is sufficient cobalt, calcium and protein in our diet to ensure a stable vitamin B2 level and the condition of our intestines.


Confused
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Prethodni postovi:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Zemljani -> Vegan SOS Vremenska zona: GMT + 02:00.
Prethodna  1, 2, 3, ... 13, 14, 15  Sljedeća
Stranica 2 / 15.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.


Powered by phpBB
HR (Cro) by Ančica Sečan