Zemljani Zemljani
Košnica puna ljubavi
 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Cijepljenje djeteta
Prethodna  1, 2
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Zemljani -> Zdravlje
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Waits



Pridružen/a: 28. 11. 2007.
Postovi: 330
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 8.4.2008. uto. 09:57    Naslov: Citiraj i odgovori

http://www.net.hr/bebe/page/2008/04/07/0649006.html
I ovo!!!

Nedavno objavljeni članak u Večernjem listu, pod naslovom "Majka protiv zakona: Neće mi dijete trovati cjepivom!" (Večernji list, 2. travnja 2008.) Sandre Veljković, odražava neki stav i raspoloženje, tvrdi prim. Richter, koje bi mogli raščlaniti na tri dijela: neznanje, netrpeljivost prema činjenicama i netrpeljivost prema liječnicima.

"Članak prenosi riječi neimenovane mame 5 1/2-godišnjeg dječaka koja nije "cijepila svoje dijete nijednim cjepivom" i ne namjerava. Ta majka i autorica članka pričaju o trovanju nekorisnim "toksikoidima", koji imaju "gadne nuspojave, poput autizma". Ako netko priča o "toksikoidima", dok za sebe ističe da "živi u Zagrebu" nije "zatucana" već "vrlo dobro informirana", očito ne zna da "toksikoidi" nisu ništa, već da postoje samo toksoidi. Ne zna da se autizam nikada nije niti pokušalo povezati s toksoidima, već s atenuiranim cjepivom protiv ospica, zaušnjaka i rubele. Sporno je tvrditi da je "prirodni imunitet najbolji" jer, za sada, druga imunost niti ne postoji.

Igranje s virusima – skandal u Salzburgu
U Švicarskoj je, od početka ove godine, zabilježeno preko 1.000 slučajeva obolijevanja od ospica, pretežito u necijepljene djece u dobi od 5-14 godina. Ovog časa na području Salzburga u Austriji bilježi se preko 170 slučajeva ospica, koje su izbile u jednoj Waldorfskoj školi, a proširile su se i u drugim školama (glazbenim i sl.) u kojima se miješaju djeca s raznih strana. Nije nimalo slučajno da se epidemija javila u sredini u kojoj se sakupljaju ljudi alternativnih pogleda na cijepljenje, obuzetih idejama nekakvog "prirodnog imuniteta" i protivljenja cijepljenju, pri čemu im je, navodno, povlađivao i školski liječnik.

Protiv njega se najavljuje mogućnost pokretanja kaznenog postupka po sličnom članku koji postoji i u našem Kaznenom zakonu (čl. 240., Nesavjesno liječenje). Još ni danas epidemija nije pod punom kontrolom. Vlasti su donijele odluku da se iz škola isključe svi učenici koji nisu cijepljeni, a sveudilj to odbijaju. Iskorijenjenje ospica još nije niti približno na vidiku, i prestanak cijepljenja prouzročio bi masovne epidemije među necijepljenom djecom, te odraslima čiji su roditelji nekad bili odlučili da ih ne treba cijepiti, ili nisu cijepljeni iz bilo kojeg drugog razloga. Nakon što prebole "prirodne" ospice, osobe imaju, doduše malu, ali stvarnu šansu da za nekoliko ili više godina dobiju subakutni sklerozirajući panencefalitis, koji je oblik propadanja mozga s permanentnim konvulzijama, vezanosti za krevet i mentalnom regresijom, a završava neumoljivo smrću za nekoliko mjeseci ili koju godinu. Dosta podsjeća na kravlje ludilo. U Africi, u kojoj većina djece nema mogućnost cijepljenja, ospice svake godine odnesu na tisuće života.

Zašto sam ipak cijepio svoju djecu
Krajem 50-ih godina prošlog stoljeća, moj otac, liječnik, odveo je moju sestru i mene na cijepljenje oralnim živim cjepivom protiv poliomijelitisa (dječje paralize) u Maribor. Cjepivo je tada bilo još u eksperimentalnoj uporabi. U to je vrijeme Hrvatskom i bivšom Jugoslavijom harala epidemija poliomijelitisa. U Klinici za infektivne bolesti nabavili su "željezna pluća" kako bi oboljeli mogli preživjeti kljenut dišnih mišića, ali i dan danas ima znatan broj 45-50-godišnjaka, koji vuku posljedice preboljele paralitičke bolesti. Mnogi, i među njima osobito mnogi liječnici, nisu se odlučivali na novo cjepivo, a bilo je i tragičnih posljedica takve neodlučnosti.

Koju godinu potom, u sezoni 1961./1962. provedeno je cijepljenje čitave populacije od 0-20 godina, a u nastavku univerzalno cijepljenje dojenčadi i male djece, kakvo se provodi i danas. Polio je praktički nestao. Zadnji slučaj divljeg (prirodnog) poliomijelitisa u Hrvatskoj zabilježen je 1989. godine, a potom se javilo još nekoliko postvakcinalnih slučajeva (vezanih uza sami cjepni soj). U Europskoj regiji Svjetske zdravstvene organizacije zadnji je slučaj zabilježen prije 3 godine, te je od 2007. godine Europska regija Svjetske zdravstvene organizacije proglašena slobodnom od poliomijelitisa tj. dječje paralize. Polio, dakle, nije iskorijenjen (eradiciran), no jedna je velika regija slobodna od te pošasti.

Što to znači? Ako bismo se sutra prestali cijepiti, polio bi se ponovno uvukao iz drugih dijelova svijeta, jer, inficirane osobe, u kojih se virus može u crijevu zadržati nekoliko tjedana, ne moraju vidljivo oboljeti niti imati bilo kakvih posljedica za sebe, ali predstavljaju infektivno žarište iz kojega se polio sije u okolinu. Dakle, dok se polio ne iskorijeni na cijelom svijetu, a do tada je put dug i predug, ne dolazi u obzir da se racionalno preporuči prestanak univerzalnog cijepljenja. Može se učiniti jedino to, da se sa jeftinog i jednostavnog živog, prijeđe na skuplje mrtvo cjepivo, čime se i dalje održava imunost pojedinca i stanovništva, a isključuje i najmanji rizik obolijevanja od samog cjepnog virusa.

S ospicama se još nitko nije do kraja obračunao, a tome kumuju prvenstveno skupine koje se protive cijepljenju.

Priče o autizmu vezanom za cjepivo protiv ospica, zaušnjaka i rubele, lansirane iz Velike Britanije, više su puta opovrgnute temeljitim studijama, ali, unatoč tome, čak je i bivši britanski premijer Tony Blair javno oklijevao da cijepi svoju djecu. S vlasti je morao sići zbog uvlačenja svoje zemlje u rat s Irakom na temelju lažnih informacija, a to samo pokazuje kako se danas ophodi s informacijama. Možete imati sve što treba, i donijeti krivu odluku, jer vas istina ne zanima, ili ne znate procijeniti informacije koje su vam na stolu. Interes je iznad istine, i to se smatra normalnim. I sektaštvo, koje nije klasični materijalni interes, ali je očito osobni i grupni interes, s ugrađenim nagonom da se nametne većini, može pomutiti razum i priznanje istine.

Osim o već pomalo zastarjelom lovu na autizam, sve više se priča o timerosalu (konzervansu sa živom). Treba znati da danas timerosala nema niti u jednom cjepivu u količini koja bi se mogla izraziti konkretnom težinskom jedinicom, osim napomenom "u tragovima", a danas se radi se na potpunoj eliminaciji bilo kakvog konzervansa iz cjepiva. Puno više timerosala unese se u organizam hranom, i, još više, putem raznih kozmetičkih pripravaka, o čemu se ne govori jako puno, i, iz nekog razloga, ne istražuje se razina žive u krvi djece čije mame vole kozmetiku.

Meni osobno nije sporno da netko ne želi cijepiti svoje dijete (1), ali je sporno kada se u dnevnom mediju za potrebe opravdavanja ili pridobivanja razumijevanja za svoj stav, svjesno ili nesvjesno, iznose krivi argumenti, i kada se, percipirani nesklad pravnih propisa, koji daju zakonsko pravo pacijentima da odbiju medicinsku intervenciju, a s druge strane zakonom propisuju obvezatno cijepljenje (Zakon o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti, čl. 40.), svaljuje na liječnike: "Nitko, ama baš nitko ne može te prisiliti na medicinski zahvat. Prije anestezije potpisuješ pristanak, zar ne? Nemojmo se zavaravati, potpisuješ da bi liječnici osigurali sebe. Zašto bi ovo bilo drukčije?". Najprije, koji bi interes imali liječnici da pošto-poto nekoga cijepe? Mi nemamo drugog posla nego da smišljamo kako da nekoga na brzinu cijepimo!? Postoji zakonska obveza dati se cijepiti od određenog, razmjerno malog broja zaraznih bolesti, i oni koji to odbijaju dovode liječnika u situaciju da ih prijavi. Liječnici to baš ne vole, ali, uz ovakav stav, ta će im prijava odsele znatno lakše pasti. Liječnici ne osiguravaju sebe, jer od samovoljnog liječenja Kazneni zakon osigurava pacijente (2). Međutim, ono što je roditelj dužan učiniti ako se odluči suprotstaviti zakonu i stručnom savjetu, jest da, crno na bijelo, potpiše da odbija cijepljenje (3). Nakon toga slijedi prijava sanitarnoj inspekciji. I roditelj plati kaznu od 2.000 kuna. Promijeni pedijatra, a kad i ovaj dozna za razlog, postupi isto. A potom, neka se ljudi organiziraju, i neka na Ustavnom sudu izvedu na čistac pravne propise koji reguliraju prava i dužnosti korisnika zdravstvene zaštite. Liječnici s time nemaju nikakve veze. Kod toga ih razne strane u sporu mogu konzultirati, a odgovor će uvijek i za svaku stranu biti sljedeći: nastojte se cijepiti.

Evo, zato sam cijepio svoje troje djece, i to po svim, u odgovarajuće vrijeme, propisanim bolestima, te još više, protiv hemofilusa tipa b i hepatitisa B, što je u nas tek kasnije uvedeno u obvezatni program cijepljenja, a cijepio sam ih i protiv vodenih kozica, hepatitisa A, pneumokoka i krpeljnog meningoencefalitisa, o svom trošku, te svake godine protiv gripe. Savjest mi je potpuno mirna, a bio bih nemiran da nisam učinio što sam učinio. S obzirom da se u najužem smislu bavim primarnim imunodeficijencijama i imunologijom, želim svakome posvjedočiti da je najveća ludost iščekivati bolest u ime nekakve "prirodne imunosti", ako je elegantno možeš otkloniti dok si još zdrav i čitav. Upravo je pukla vijest da je u Pakistanu zabilježen prvi prijenos virusa ptičje gripe s čovjeka na čovjeka. To je prvi korak u scenariju za pandemiju kakvu do sada nismo doživjeli, a ako u dogledno vrijeme doista plane, neki od nas danas još živih, sigurno je neće preživjeti. Ako ipak na vrijeme dobijemo cjepivo, molio bih da novinarka Sandra Veljković i njezina neimenovana junakinja iz članka objave da li se odriču cjepiva, kako bi "prirodnim imunitetom" ojačale svoje zdravlje, a cjepivo prepustile nekome drugome. Ako na tome ipak ustraju, neka to probaju prvo na sebi, a ne izlažu opasnosti nedužno dijete, niti grubim dezinformiranjem pokušavaju plasirati svoje stavove među drugim roditeljima, čitateljima Večernjeg lista, na štetu njihove djece.

Citati pravnih propisa:
1) Zakon o zdravstvenoj zaštiti, čl. 21. st. 1. točka 11.:

U ostvarivanju zdravstvene zaštite svaka osoba ima pravo na: ... 11. prihvaćanje ili odbijanje kirurške i druge medicinske intervencije na tijelu ako je pri svijesti i sposobna je za rasuđivanje. Za osobe koje nisu pri svijesti ili nisu sposobne za rasuđivanje suglasnost za medicinsku intervenciju daju osobe iz točke 5. ovoga stavka, osim u slučaju neodgodive medicinske intervencije.

2) Kazneni zakon, čl. 241. st. 1.:

(1) Tko drugoga bez njegova pristanka liječi,

kaznit će se novčanom kaznom do stopedeset dnevnih dohodaka ili kaznom zatvora do šest mjeseci.

(2) Doktor medicine ili doktor stomatologije koji poduzme kirurški ili drugi medicinski zahvat na tijelu drugoga bez njegova izričitog i valjanog pisanog pristanka, kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine.

3) Zakon o zdravstvenoj zaštiti, čl. 21., st. 2.:

Pravo prihvaćanja, odnosno odbijanja pojedinih dijagnostičkih ili terapijskih postupaka iz stavka 1. točke 7., 8. i 11. ovoga članka osoba izražava potpisivanjem suglasnosti, osim ako je za to nesposobna ili maloljetna.

Suglasnost za nesposobnu ili maloljetnu osobu iz stavka 2. ovoga članka potpisuje bračni drug, roditelj, punoljetno dijete, punoljetni brat i sestra, zakonski zastupnik ili skrbnik. "


prim. Darko Richter, dr. med.
Klinika za pedijatriju KBC-a Zagreb
Zagreb, Kišpatićeva 12

Cybermed

Više:

Zašto sam ipak cijepio svoju djecu

'Majka protiv zakona: Neće mi dijete trovati cjepivom!'

Cjepivo uzrok autizma? (21.12.2007.)



prim. Darko Richter, dr. med.
07.04.2008.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Luna



Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 4210

PostPostano: 28.4.2008. pon. 13:54    Naslov: Citiraj i odgovori

aspalatus je napisao/la:
centar za socijanu skrb.... uglavnom ti prijete s tim strasnim centrom a to ukljucuje izmedu ostalog cak i uzimanje djece od roditelja itd...

Ako je obaveza cjepljenja određena Zakonom, onda nažalost samo _rade svoj posao_.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Yeti



Pridružen/a: 29. 10. 2007.
Postovi: 237
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 28.4.2008. pon. 14:09    Naslov: Citiraj i odgovori

ja recimo sam do sad primao sva cjepiva, i nikad mi nije bilo niš od nijh.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice MSNM
Planta



Pridružen/a: 04. 04. 2008.
Postovi: 19

PostPostano: 28.4.2008. pon. 14:19    Naslov: Citiraj i odgovori

Kak znaš da ti nije bilo niš? Reakcija može biti trenutna, ali se može i javiti tek nakon dugo vremena i teško ju je povezati s dotičnim cjepivom. N je cijepljena u bolnici BCGom i kasnije samo jednom, nakon čega je imala psihičku, ne fizičku reakciju. Nakon dva tjedna je postala strašno razdražljiva i ljuta, to sam rekla doktorici i priznala mi je da je to kontraindikacija. Više ju nisam cijepila. Roditelji često (pogotovo kod male djece) promjene u ponašanju ne registriraju kao nešto alarmantno nego kao "prolaznu" fazu i ne povezuju to sa cjepivima jer se reakcije javljaju s odgodom. Imate jako puno o (ne)cijepljenju na Rodinom forumu pod "Vakcinacijski osviješteno pleme.." pa kog zanima...
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Luna



Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 4210

PostPostano: 28.4.2008. pon. 14:24    Naslov: Citiraj i odgovori

Yeti je napisao/la:
ja recimo sam do sad primao sva cjepiva, i nikad mi nije bilo niš od nijh.

Jedno ti je sigurno bilo - osljabljen imunološki sustav. A to je onda jedan od glavnih uzroka zdravstvenih poteškoća/ problema u kasnijim godinama.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Yeti



Pridružen/a: 29. 10. 2007.
Postovi: 237
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 28.4.2008. pon. 20:35    Naslov: Citiraj i odgovori

Luna je napisao/la:
Yeti je napisao/la:
ja recimo sam do sad primao sva cjepiva, i nikad mi nije bilo niš od nijh.

Jedno ti je sigurno bilo - osljabljen imunološki sustav. A to je onda jedan od glavnih uzroka zdravstvenih poteškoća/ problema u kasnijim godinama.

od kad sam veg imam odličan imunoloiški sustav.
(nijedamput se nisam razbolio)
Ima puno faktora koji utjeću na otpornost imuno sustava: stres, prehrana, naćin života, tempo života, okoliš u kojem živimo ... ; pa je meni dost samo nekoliko pozitivnih faktora u životu lol Very Happy .
(tak i tak ne brijem na zdravi život neg na prava životinja i neke druge stvari u mom životu koje nisu sada tema)
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice MSNM
miumiu



Pridružen/a: 18. 09. 2007.
Postovi: 2882
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 29.4.2008. uto. 08:34    Naslov: Citiraj i odgovori

Sori, ovo nije direktno vezano uz temu:

Yeti je napisao/la:
tak i tak ne brijem na zdravi život neg na prava životinja

Zdravom čovjeku je lakše raditi za životinje od bolesnog.
Sa 16 najčešće si zdrav po difoltu. Kad si malo stariji zdrav si koliko zdravo živiš (i koliko si brinuo o sebi kad si bio mlađi).
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 12342
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 1.12.2013. ned. 12:17    Naslov: Citiraj i odgovori

Tvrdnje o učinkovitosti cjepiva vrlo su pretjerane!

Intervju: Dr.sc Lucija Tomljenović

http://biologija.com.hr/modules/tinycontent/index.php?id=60
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
ogi
Site Admin


Pridružen/a: 11. 09. 2007.
Postovi: 12342
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 1.12.2013. ned. 23:01    Naslov: Citiraj i odgovori



Citat:
navodno jako dobro informirana žena i njezin muž, laici koji su se dali u temeljito istraživanje i kada su izašli sa rezultatima u javnost, oboje su nađeni mrtvi u misterioznim okolnostima (?!)
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Prethodni postovi:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Zemljani -> Zdravlje Vremenska zona: GMT + 02:00.
Prethodna  1, 2
Stranica 2 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.


Powered by phpBB
HR (Cro) by Ančica Sečan